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par **coxmaster** » 24 Fév 2006 18:48

PATIENCE !

QUI A VU ENVOYE SPECIAL HIER SUR FRANCE DEUX ?

UN SUJET TRAITAIT DES LOUPS ET ON Y A VU DES ECOLOS VIRES AVEC PERTE ET FRACAS PAR DES BERGERS !! CA DEVIENT CHAUD POUR EUX ,ILS ONT DE PLUS EN PLUS DE COPAINS A FORCE D'EMM......DER TOUT LE MONDE ,L'ELASTIQUE VA LEUR REVENIR DANS LE PIF :lol:

par **dave74** » 24 Fév 2006 19:30

oui j'ai vu le reportage et ça m'a donné quelques idées, au lieu de prendre une carabine et pointer le grand méchant loup, la prochaine fois que je rencontre un écolololo, je dégaine mon silencieux, fourre un gros pétard et une bonne patate ( les secrets d'un bon "silencieux" à patate...)

s'ont qu'a bien se tenir...

par **leretraitÃ©** » 24 Fév 2006 20:07

Bonsoir j'ai en effet vu ce reportage "minable" sur France 2 "envoyé spécial", là les journalistes ne méritent pas leur titre d'informateurs, c'est une honte de la désinformation pure et simple surtout si on prend en compte les quelques milliers de chiens errants qui font des dégats autrement terribles, mais les chiens faut pas toucher c'est l'emblème de la France, les hommes politiques en ont tous un ou plusieurs pas seulement par amour des chiens mais parceque c'est bien vu par les électeurs, heureusement qu'en France on ne se passionne pas pour les Lions ou les Tigres, ce serait comiques des Lions errants dans les Alpages, enfin ça continue les 4x4 les Loups les Ours et par contre les CO....DS on en parle peu et pourtant quelle[/b] NUISANCE

par **coxmaster** » 25 Fév 2006 13:55

pas si minable le reportage pour une fois on a osé aller contre la mode.

pour les chiens depuis 50ans s'ils étaient à l'origine des dégats constatés il n'y aurait plus beaucoup de troupeaux dans les montagnes (pour l'instant il n'y apas de loups dans le massif central et bizarrement pas de "casse" à l'échelle des alpes)

J'ai dit bizarre? COMME C' EST BIZARRE !!

:shock:

par **leretraitÃ©** » 25 Fév 2006 18:48

Bonjour, en effet cette théorie se discute, elle ne manque pas d'arguments, néanmoins, si l'on veut aller au fond du sujet allons voir comment font les Italiens et les Espagnols (qui en plus touchent certainement moins de pognon que nos chers bergers). Italiens et espagnols qui ne sont pas saupoudrés de quelques dizaines de loups et qui plus est, ont des ours.
Bien cordialement.

par **Céline** » 25 Fév 2006 20:12

Et justement ce n'est pas comparable ...

Les bergers français fonctionnent avec des troupeaux de plusieurs milliers de tète et les élèvent pour la viande. Les bètes sont donc lachées dans les alpages et ne sont pas rentrées le soir.
Avec ce nombre de bètes, ils arrivent à vivre mais ne peuvent en aucun cas embaucher des bergers suplémentaires (mème en admettant qu'ils trouvent des volontaires ...) pour surveiller les troupeaux jour et nuit.

Du coté italien, les bergers tournent avec des troupeaux de 300 bètes maxi et les élèvent aussi pour le lait donc les bètes sont rentrées chaque soir pour la traite. De plus, ils ne sont pas aussi haut en montagne (justement pour la traite puisqu'il leur faut un minimum, eau - électricité).
Du coup, le problème se pose moins, voir quasimment pas.

Là ou le reportage était bien fait, c'est lorsqu'il a montré cette différence et surtout, le jeune écologiste qui est venu bénévolement aider un berger français, pour se rendre compte du problème sur le terrain (pour une fois qu'il y en a un intelligent ...)
Il le dit lui mème, les chiens et les enclos électrifiés ne suffisent pas à protéger un troupeau des loups, et c'est en partie grace à sa présence que le berger est plus tranquille : ils se relayent pour la surveillance.

C'est quasiment la mème chose pour les ours en Espagne et en France : la grosse différence entre les deux pays vient de la pression démographique : là ou du coté espagnol, tu as 5 habitants au kilomètre carré (j'exagère les chiffres, je ne les connais pas exactement) sur le versant français tu en as 50 ... forcément les rencontres avec les ours n'ont pas la mème fréquence ...

Le tout est surement de trouver un juste milieu, entre le tout pour les loups ou les ours et le tout pour les bergers. Chacun doit pouvoir y trouver sa place, à condition de bien faire les choses.

A + :lol:

par **leretraitÃ©** » 26 Fév 2006 18:28

Bonsoir, tout à fait d'accord Céline, cette analyse à le mérite de ménager la chévre et le chou, comme l'on dit, la solution comme toujours est et restera l'équilibre, néanmoins la réalité est moins brillante, l'homme reste et restera le plus grand prédateur et en général là ou il s'installe les animaux doivent bien souvent plier ou crever (les animaux sauvages naturellement), pour preuve les efforts énormes qu'il a fallut faire en Afrique pour sauver la faune qui pour beaucoup d'animaux était là bien avant nous.L'homme n'est pas fondamentalement bon et il devrait aprendre à ètre tolérant mais pas seulement avec ses semblables, avec la nature aussi.
Bien cordialement

par **Fabdelabed** » 26 Fév 2006 19:27

Ouaip

Pouquoi ne pas réintroduire celui là sous prétexte qu'il était là avant nous ????

Et ces pauvres moustiques que l'ont extermine en ce moment à la Réunion... Aux dires des scientifiques toutes les espèces ont leur importance, et je suis entièrement d'accord avec eux, mais alors pourquoi aller externimer ces pauves moustiques... :cry:

Bientot faudra réintroduire des bergers dans les Alpes car ont s'appercevra que leur activité était cruciale à la bonne conservation des massifs... Mais je suis pas certain qu'on arrive à faire se reproduire des bergers en captivité...

Allez j'men retourne à mon Pot au Feu... reste encore quelques légumes à éplucher... :-P

par **donny** » 26 Fév 2006 22:57

vu ce matin dans auto moto,un reportage rapide:il parlait d'un groupe d'écolo qui enduisait les 4x4 de crottins car à leur dire,un 4x4 n'avait rien à faire en ville!
je ne comprend pas que l'on puisse médiatiser des crétins pareil!!!!
:-x

par **nono77** » 28 Fév 2006 13:40

un modo peut effacer ce message please 8-)

par **nono77** » 28 Fév 2006 13:41

eh bien ce midi au journal de france 3, on a montré un groupe d'ecolos enduisant de gros 4x4.
resultat un plainte d'un proprio de RAV4 car plus de 2000 euros de peinture et changement de retro.
les ecolos s'exposent a 30 000 euros d'amende et 2 ans de prison :evil:

on a vu un proprio de range rover foutre une baffe a un ecolo car ils avaient enduit sa voiture, trop bon

c'est clair que ce genre d'action (mettre des baffes) va se generaliser si ca continu, qu'ils ne s'approchent meme pas de mon paj sport, ca risquerait de serieusement me mettre en colere :-x

par **panda off road** » 28 Fév 2006 14:29

faut savoir que mettre une baffe à un écolo qui dégrade votre voiture est aussi punissable,

mais ç'a ne change rien, peuvent toujours venir

surtout qu'un rav4 c'a ne pollue pas tellement que la R5 de l'écolo :shock:

les ploucs :wink:

par **coxmaster** » 28 Fév 2006 19:02

leretraité a écrit:Bonsoir, tout à fait d'accord Céline, cette analyse à le mérite de ménager la chévre et le chou, comme l'on dit, la solution comme toujours est et restera l'équilibre, néanmoins la réalité est moins brillante, l'homme reste et restera le plus grand prédateur et en général là ou il s'installe les animaux doivent bien souvent plier ou crever (les animaux sauvages naturellement), pour preuve les efforts énormes qu'il a fallut faire en Afrique pour sauver la faune qui pour beaucoup d'animaux était là bien avant nous.L'homme n'est pas fondamentalement bon et il devrait aprendre à ètre tolérant mais pas seulement avec ses semblables, avec la nature aussi.
b]Bien cordialement[/b]

Pour info la population de loups en france augmente de 20% par an. Pour l'instant ils trouvent facilement à se nourrir, car encore peu nombreux,mais un jour ils seront trop nombreux et là ils auront vraiment faim..........Fera pas bon flaner en forèt.

par **panda off road** » 28 Fév 2006 23:59

meuuuu nonnnn
on trouvera toujours un gentil ptit écolo dégonfleur de pneus pour les nourir......

je rigole, :shock:

pas de panique avec les loups, si une surpopulation survient, les féférations de chasseurs auront une nouvelle cible, mais en attendant il ne faut surtout pas crier avant d'avoir mal 8-)

les écolos sont là pour ça

c'est vrai que le mercantour n'est pas très loin :-P

,

par **laurent de laude** » 01 Mar 2006 07:45

et encore ,attendez qu' une période glacière revienne!!! :lol:

et la vous en aurez partout des loups!!
et la Ollin?y'a pas un loup qui voudrais la bouffer(heu,non.....sont pas con les loups! :lol:

)

remarquer que cet histoire chemin etc,etc,n'a pour but que de ramener des voix "d'ecologistes" vers la majoritée en vue des prochaines echeances electorales(tout ces neo-babacool avec les idées a gauche et le porte feuille a droite........... :-x