galoper

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Messagepar nono77 » 20 Mar 2006 11:54

bonjour a tous :-P

j'aimerais avoir l'avis de specialiste en meca svp

voila mes beaux parents ont un galloper de 2001 (avril je crois) et a 85000 kms, probleme moteur.
diagnostique chez hyundai, trou dans le piston :cry:

donc le concessionnaire propose de changer le moteur :oops: , du coup facture de 8000 euros :o

je precise que mon beau pere faisait son entretien lui meme une fois la garantie passée donc aucuns recours....

les reparation ont ete effectue malgre la grosse pillule de la facture, et tout a rouler pendant 10 mois.

nouveau probleme ces jours derniers, la boite bloque au niveau des passages de vitesse, passage chez hyundai et diagnostic tombe, c'est les syncro selon le mecano... :cry:

grosse colere de mon beau pere et il decide d'aller chez un petit mecano dans l'eure et selon lui ce ne serais pas la boite mais un mauvais reglage de l'embrayage, je saurais la suite dans la semaine car il s'en occupe mercredi.

du coup dans la discussion, ils viennent a parler du changement de moteur, et la grosse surprise.
le mecano lui balance que pour un trou dans le piston, aucuns besoin de changer le moteur mais en gros juste changer le piston.

je vous laisse deviner le sentiment que mon beau pere a eu :-x :-x :-x

donc ma question est ce qu'un trou dans le piston necessite forcement un changement complet de moteur?

sinon je pense que je vais l'inciter a prendre contact avec un expert auto pour lancer un procedure contre le garage car a 8000 euros la facture pour un trou dans le piston, ben..... :cry:
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Messagepar ericgab » 20 Mar 2006 13:41

:-P
moi j'y connais rien en moteur :-? mais là j'espère que tu auras de réponses :roll: :roll:
juste une question le mauvais garage dans l'eure c'est ou :?: :?: :?: que j'évite d'y aller :twisted: :twisted: :twisted:
ouaf ouaf gloub gloub vroum vroum
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et quelques aménagements faciles...

Messagepar PINOT » 20 Mar 2006 13:50

Bonjour,
Je pense que le garage a sorti le parapluie.
il est vrai que pour un trou dans un piston, on met le moteur casi à nud et on change le piston, ça c'est pour un bon bricoleur qui a des bonnes connaissances en mécanique.
Moi personnellement, j'aurai changer que le piston.
je pense que tu aura certainement des réponses de mécano qui t'en diron plus.
Pour le moment, ton beau-père n'a plus qu'a avaler la pillule :(
après le pajero 1 , je roule maintenant en discovery 200 TDI.
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Messagepar Manu-Webmaster » 20 Mar 2006 14:38

Salut Nono
Si un seul piston est percé, il faut en trouver la cause, qui est souvent un injecteur mal regler et simplement faire le changement du dit piston et des pieces qui aurais pu souffrire dans cette epreuve.

Je ne connais pas exactement le prix, d'un tel chantier, mais il me semble que c'est bien moins que 8000€.
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Messagepar no stress » 20 Mar 2006 20:10

bonsoir
il la vue le piston troué ou pas

sinon en effet a 85000 kms il est juticieux de faire reparation du style

changement de la pieces defectueuse ensuite un jeu de segment pour les autres
une verification des injecteurs et surtout revoir la distribution et le reglage de la pompe

j ai eue des pistons troues sur certain moteur cela provenait d un mauvais calage de la pompe
trop d avance cela entraine ce phenomene

moi ca m epate 8000 euros pour un moteur cest le prix d un 6 cyl MAN DE 460 CV que j ai en ce moment a l atelier franchement ils vous prennent pour des ricains dans les garages (non a la reflection ce sont des voleurs !)
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Messagepar jerome » 20 Mar 2006 20:38

:-P
Comme l'a dit Pinot,ils n'ont pas voulu prendre de risque :( .
Pour savoir que le probleme venait d'un piston percé ils ont normalement déculassé. Il ne restait donc plus que le carter d'huile et le coussinet de bielle a déposer pour changer le piston,suivit d'un reglage de l'injection. Mème si ils n'etaient pas sur de leur coup c'est une proposition qui aurait due etre faite avec les explications qui vont bien,aprés a ton beau pére de faire sont choix,et non pas lui imposer le remplacement du moteur :-x. A+
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Messagepar goldeneye78 » 20 Mar 2006 20:42

Le danger avec un trou dans un piston, c'est la limaille que ca a crée en faisant le trou! normalement on retrouve cette limaille dans le flitre a huile, mais avant d'arriver au filtre,elle s'est balladé dans le moteur!

A cause de ca, les garages veulent pas se mouiller, il prefere changer le moteur, ils ont plus de garantie sur la reparation effectuée!

En plus de ca, maintenant la plupart des mecanos se savent plus refaire un moteur, c'est plus de la repartion, c'est de l'echange systématiquement!

Et puis faut voir le gain de temps entre échanger un moteur et le refaire! y a pas photo, l'echanger va beaucoup plus vite!
:wink:
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Messagepar matt » 20 Mar 2006 20:42

:-P

Ils ont fait comment pour diagnostiquer la panne???????

en déposant la culasse? ou en prenant juste les compressions??????

pour moi,ca sent le coup foireux!!!
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Messagepar nono77 » 20 Mar 2006 21:41

salut et encore merci pour les reponses 8-)

bien alors le garage en question se trouve a creteil (94), donc a mon avis pas du tout une bonne adresse :-x

le moteur a bien ete ouvert pour diagnostiquer le trou dans le piston, mais il est clair que maintenant tres peu de mecano savent demonter un moteur de A a Z, d'ou a mon avis le changement complet du moteur et aussi le fait de la garantie, ca leur fait moins de soucis je pense.

cela etant ce n'est quand meme pas une raison, il y aurait du y avoir une proposition de faite entre le changement du moteur ou la reparation, chose qui ne s'est pas produit!!

la ou j'enrage, c'est que mes beau parent se sont foutu dans la merde financierement pour payer le moteur alors que la facture aurait pu etre moindre :(

il la vue le piston troué ou pas

sinon en effet a 85000 kms il est juticieux de faire reparation du style

changement de la pieces defectueuse ensuite un jeu de segment pour les autres
une verification des injecteurs et surtout revoir la distribution et le reglage de la pompe


oui oui il a vu le piston troué, ca c'est indeniable, et que selon eux, ca pouvait arrivé sans plus d'explications....
et une fois que le moteur est ouvert en deux plus moyens de prendre la voiture pour l'emmener ailleurs avoir un autres avis.
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Intervention lourde dans les garrage

Messagepar jj » 20 Mar 2006 21:53

Bonjour
Il faut savoir que dans les garage à l'heure actuelle la politique est de sortir le parrapluie au max, q'une voiture en chantier occupe de la place et les places sont cheres, qu'il n'y a plus de mecano cappable de faire les grosses interventions et enfin qu'il ont beaucoup de problémes pour etre livré en pieces détachées qui sortent de l'ordinaire J'ai dans mes relation quelqu'un qui c'est vu proposé un echange standart (3500€ pour une R19) pour une soupape tordue suite a une courroie de distrib qui a cassée
je lai reparé pour 200€ (8 soupapes + joints).
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Messagepar fab » 20 Mar 2006 23:48

de là à ce qu'ils le réparent et le refourgue y a pas des kilomètres c'est une bonne trés bonne opération ... pour eux :)
belle politique :wink:
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Messagepar nono77 » 21 Mar 2006 08:57

de toute facon je ne me fais pas de soucis pour eux.

dans ce genre d'operation, ils sont loin d'etre perdant :shock:
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Messagepar nono77 » 28 Mar 2006 21:04

bon alors j'ai d'autres nouvelles pas tres rejouissante :-x

je viens d'apprendre par mes beaux parents qu'ils n'ont pas signé de devis de reparations lors du changement du moteur.
Plus fort encore, c'est que le garage a refuser de faire ce devis pour changer le moteur mais comme mes beaux parents vivent encore comme il y a 30 ans ou la parole des gens suffisait, ils se sont fait BAI...!!!!
en gros c'etait la banboula au garage, ils ont changé ce qu'ils voulaient sur la bagnole!!!!

encore plus fort donc soucis d'embrayage confirmer par un autre mecano (voir plus haut) hyundai refuse de faire un devis!!!

alors voila ma question :oops:

existe il une loi obligeant les garagiste a effectuer un devis avant travaux???
j'ai bien dis une loi et non pas une tite obligation a deux balles :)

on est mecano ou l'on ne l'est pas, on sais combien a peut pres ca va couter ou alors on change de metier non???? :roll:


:-P et desole avec cette histoire mais ca me prend la tete :cry:
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Messagepar Fred DUPERRAY » 29 Mar 2006 10:40

Moi je dis que c'est plutot une bonne nouvelle, car si ils n'ont pas signé le devis pour donner leur accord, le mécano n'aurait pas du faire la réparation car ça veut dire qu'ils n'ont pas accepté le devis.
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Messagepar Manu-Webmaster » 29 Mar 2006 11:27

Salut Nono
Oui, il existe une loi qui oblige le mecano à faire un ordre de reparation qui doit etre signer par le proprietaire du vehicule.

Ce n'est pas un devis (bien que les tarifs puisse y etre inscrit), mais un contrat entre le mecano et le proprio qui stipule se qui doit etre fait sur le vehicule, si une intervention supplementaire devais avoir lieu, le mecano s'engage à en faire la demande aupres du proprio avant d'intervenir bien sur.

Dans le cas de tes beau parents, je denoncerais ce mecano à la Direction Generale de la Repression des Fraudes, un accord verbale n'etant plus valable de nos jours.
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Messagepar nono77 » 29 Mar 2006 19:35

merci manu de tes lumiere. 8-)

bon du nouveau, mon beau pere a vu un expert auto, qui lui a confirmer que l'embrayage avit un soucis.

l'expert a passer un coup de fil au garage hyundai a creteil, et oh stupeur la version est differene de celle de mon beau pere.

maintenant ils n'ont pas changé l'embrayage!!!! alors qu'ils avaient dis qu'ils l'avaient changé.

mon beau pere n'a plus de solution car le changement de l'embrayage n'est pas marqué sur la facture.
seule solution le tribunal mais comme a dis le garage au pire il obtiendra la gratuite de la main d'oeuvre. :-x

en gros il ne veux pas se lancer dans les tribunaux car le galloper va etre immobilisé, chose qu'il ne veux pas.

donc il va le faire reparer chez le petit mecano dans l'eure, cout totale 700 euros

y'en a marre des voleurs et d'abuser les gens :-x

voila l'histoire se termine ici, le porte feuille bien vide, pres de 9000 euros plus tard....... :(

merci pour vos reponses 8-)

:-P
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Messagepar PINOT » 29 Mar 2006 22:03

c'est un sacré coup dur pour ton beau père :(
je pense que sa va ètre difficile pour lui de refaire confiance à un garagiste maintenant ?
Pour la somme qu'il a dépensé, il aurait pu avoir un 4x4 d'occasion :( :o
quel galère.
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