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Re: Ça broute ca broute !!!!!!!

MessagePosté: 13 Jan 2016 21:49
par seblebig
moi j'ai tenté plusieurs cycles de chauffe (3 pour être exact) et pas trouvé de grand changement...
du coup j'ai commandé mes bougies de chauffe et demain je les change...

Re: Ça broute ca broute !!!!!!!

MessagePosté: 13 Jan 2016 23:31
par jerome
:hello:
Attention quand même car sur le 2.8L il y a deux types de préchauffage.
Préchauffage rapide,un seul voyant qui s'éteint au bout de quelques secondes. ==> Pajero d'avant février 1998.
préchauffage lent,un voyant rouge et un vert . ==> Pajero d’après février 1998.
Les deux types de bougies sont en 11V mais de conception différente. La rapide a un culot vert comme pour le 2.5l mais qui elle est en 6V et il n'y a pas de voyant au tableau de bords :wink: .

Pour yoyo42,comme le suggère pajero-2B en branchant en direct pendant 10/15 secondes tu devrais voir une amélioration. Reste que le post chauffage ne sera pas forcément efficace dans ce cas :cat13: .A+

Re: Ça broute ca broute !!!!!!!

MessagePosté: 14 Jan 2016 08:31
par Pajero-2B
Salut jerome,
Es tu sûr que pour le moteur 4M40, il y a deux typse de préchauffage comme pour les 2,5L, cela m'intéresse comme info ?
A+

PS : le nouveau lien que je t'ai envoyé en MP en parle à partir de la page 72, mais il ne précise pas pour quel moteur c'est.

Re: Ça broute ca broute !!!!!!!

MessagePosté: 14 Jan 2016 23:35
par seblebig
je ne sais pas trop si j'ai un truc lent ou rapide... ce dont je me suis aperçu c'est que le voyant de chauffe au tableau de bord ne reste pas allumé pendant la même durée suivant la température extérieur...
toujours est-il que les bougies de chauffe sont neuve... celles que j'ai enlevé étaient sacrément noir ce qui voudrait indiquer quelles ne fonctionnaient pas... à voir demain matin s'il y a du changement!

Re: Ça broute ca broute !!!!!!!

MessagePosté: 15 Jan 2016 10:52
par yoyo 42
Bonjour,

Oui j'ai brancher en direct légère amélioration par contre j'ai la revue technique du Pajero il y a bien 2 sortes de chauffe une rapide et une lente normalement sur le mien ce serait donc des bougies à culot verre car il est de 1995. :D
Merci

Re: Ça broute ca broute !!!!!!!

MessagePosté: 15 Jan 2016 16:18
par Pajero-2B
Salut à tout les deux,
Il est facile de savoir si vous avez un préchauffage rapide ou un normale. Vous regardez sur le support batterie côté réservoir liquide de frein s'il y a 2 ou 1 relais.
1 relais = normal
2 relais = rapide
Mais je pense que sur le 2,8L il n'y a qu'un seul relais. Jusqu'à preuve du contraire, ce sont les seuls schémas que j'ai du préchauffage sur les moteurs 4M40 :
Schéma préchauffage 4M40 avec.pdf

Schéma préchauffage 4M40 sans .pdf


Ce schéma concerne les 2,5L qui eux ont les deux types de préchauffage :
Préchauffage 2 relais.pdf

Page 10 de ce document vous pouvez voir l'emplacement des deux relais, alors que sur les 2,8L à cette endroit il n'y en a normalement qu'un seul.
Bonne lecture,
A+

Re: Ça broute ca broute !!!!!!!

MessagePosté: 15 Jan 2016 16:50
par seblebig
Pajero-2B a écrit:Salut à tout les deux,
Il est facile de savoir si vous avez un préchauffage rapide ou un normale. Vous regardez sur le support batterie côté réservoir liquide de frein s'il y a 2 ou 1 relais.
1 relais = normal
2 relais = rapide
Mais je pense que sur le 2,8L il n'y a qu'un seul relais. Jusqu'à preuve du contraire, ce sont les seuls schémas que j'ai du préchauffage sur les moteurs 4M40


Perso je n'ai qu'un relais...!

Re: Ça broute ca broute !!!!!!!

MessagePosté: 16 Jan 2016 00:55
par jerome
:hello: a tous
Merci a pajero-2B pour les docs :up: .

Alors en fait il y a trois types de préchauffage:

==> le "préchauffage automatique" qui est un système classique. Bougies 11V,un voyant rouge,un voyant vert. Chauffe d'une dizaine de secondes. Il équipe certains 2.5l ainsi que visiblement les 2.8L depuis 1998.

==> le "préchauffage super rapide",pas de voyant. Bougies en 6V alimentées en 12V puis en 6V . il équipe certains 2.5l. Le culot des bougies est vert et il y a deux relais de préchauffage.

==> le "préchauffage a réglage automatique",voyant orange. Un seul relais,le culot des bougies est vert. ce sont des bougies a chauffe rapide 11V en céramique.il équipe les 2.8L visiblement jusqu'en 1998.

Apparemment le problème de yoyo 42 viendrait du fait qu'il a des bougies "classiques" sur un système a "chauffe rapide" ce qui fait qu'elles n'ont pas le temps de chauffer :surprise: . A+

Re: Ça broute ca broute !!!!!!!

MessagePosté: 17 Jan 2016 13:52
par yoyo 42
Bonjour
Oui tu as raison pour mon préchauffage mais ou trouver ses bougies avec le culot vert ?

Merci .

Re: Ça broute ca broute !!!!!!!

MessagePosté: 17 Jan 2016 15:40
par jerome
:hello:
La référence complète est NGK 3861 CY 55.
http://www.oscaro.com/bougie-de-prechau ... 8193-243-p

Visiblement remplacée par NGK 90066 CZ 256
http://www.oscaro.com/bougie-de-prechau ... 0907-243-p

J'ai mis les liens oscaro mais tu peux trouver ailleurs.
Comme par exemple
http://www.ebay.fr/itm/BOUGIES-NGK-MITS ... 1898670423
Si tu compares les référence constructeur (numéro OEM) ce sont les mêmes. A+

Re: Ça broute ca broute !!!!!!!

MessagePosté: 17 Jan 2016 15:49
par seblebig
petit retour de mon côté... J'ai changé les 4bougies de chauffe et problème réglé!
broute plus et démarre au quart de tour... !!!

Re: Ça broute ca broute !!!!!!!

MessagePosté: 17 Jan 2016 15:55
par jerome
Que du bonheur :wink: .
Tu as mis quelle marque/référence de bougies STP . A+

Re: Ça broute ca broute !!!!!!!

MessagePosté: 18 Jan 2016 00:08
par seblebig
jerome a écrit:Que du bonheur :wink: .
Tu as mis quelle marque/référence de bougies STP . A+


Oui j'avoue que je suis très content!
les bougies sont des Bosch, par contre je ne me rappelle pas la référence... mon garagiste m'a dit que je n'avais pas le choix c'était les seuls référencée sur son "logiciel" pour mon pajero... 44€/ l'unité.... ça m'a un peu piqué le fion!

Re: Ça broute ca broute !!!!!!!

MessagePosté: 18 Jan 2016 08:30
par Pajero-2B
Salut seblig,
Si tu peux avoir la référence, cela peut toujours servir :wink:
A+

Re: Ça broute ca broute !!!!!!!

MessagePosté: 18 Jan 2016 18:42
par seblebig
j'ai appelé mon garage et la référence des bougies est: BOSCH : 0 250 202 121

d'ailleurs en faisant une recherche je les ai trouvé à 20.34€ sur oscaro alors que moi je les ai payé 44€.... mais bon, faut bien faire marcher les entreprises locale ! ^^

Re: Ça broute ca broute !!!!!!!

MessagePosté: 19 Jan 2016 13:06
par Pajero-2B
Salut seblebig,
Merci pour la référence que j'ai notée précieusement (surtout la différence de prix :D =.
A+

Re: Ça broute ca broute !!!!!!!

MessagePosté: 20 Jan 2016 09:59
par seblebig
bon et bien les bougies de chauffe ont en fait masqué le problème... après 2 jours sans rouler, mon paj me refait le coup... je voulais repousser l'opération de la pi aux beaux jour, mais je crois que je vais devoir m'y atteler...

Re: Ça broute ca broute !!!!!!!

MessagePosté: 13 Fév 2016 20:44
par yoyo 42
Salut
Je reviens avec mon problème de routage opération réussie les bougies de chauffes n étaient pas bonnes .
Il me fallait des o,5 ohms et non 0.8 ohms merci beaucoup pour vos conseils.

Re: Ça broute ca broute !!!!!!!

MessagePosté: 13 Fév 2016 20:45
par yoyo 42
yoyo 42 a écrit:Salut
Je reviens avec mon problème de broutage opération réussie les bougies de chauffes n étaient pas bonnes .
Il me fallait des o,5 ohms et non 0.8 ohms merci beaucoup pour vos conseils.

Re: Ça broute ca broute !!!!!!!

MessagePosté: 16 Fév 2016 20:18
par seblebig
du coup tu as monté quoi comme référence de bougies?