Forum Le-Pajero.com

à tous,

Infos me parvenant du CODEVERT, une manif. pour la defense du TT motorisé aura lieu.

samedi 14 octobre à

boredeaux, toulouse, clermont ferrand,dijon,
nice, compiegne;

Samedi 21 octobre
Brest ou quimper, orléans, belfort, nancy ou metz ,aix en provence, nantes

C'est du provisoire; je vous tiens au courant.

Bon je vous laisse, je charge la voiture et hop EN VACANCES
pas d'internet pendant 15 jours pas de forum donc .

A+
Olivier63

à tous,

Jamais eu de commentaires sur ce post ; bizarre tous le monde s'en fout ? ça vous semble inutile.?

Personne m'aime ?

Je porte pas de jugement c'est juste pour avoir un avis.

A+
Olivier63

Salut Olivier,

j'ai partiipé aux manifs précédentes (Nantes, Angers).
Je compte bien ètre à la prochaine sur Nantes, mais je ne voyais pas l'utilité de le claironner .

Je vais essayer d'aller à celle de bordeaux, si toutefois mon emploi du temps me le permet

@+

à tous,

En fait tout le monde ne s'en fout pas

Je pense que ce n'est pas inutile , en + les éléctions
approchent:

A+
Olivier

passer à la trappe!je vais essayer d'aller à celle de dijon

J'ai reservé le 14 à compiegne

ben franchement, je ne sais vraiment pas si je vais me déplacer.

A priori, y a rien de changé par rapport aux autres manifs ! c'est encore chacun dans son coin et je suis vraiment pas persuadée que ça marque les esprits quelques centaines de 4x4eux, motards ou quadistes éparpillés par ci par là.

En plus y a vraiment un truc qui m'a gonflé : pendant que vous, moi on défilait aux premières manifs, certains clubs (qui vivent quand mème en partie de ça) préfèraient aller sur les pistes plutot que de venir défendre nos loisirs et leur gagne pain.
Le pire c'est quand on vous dit : c'est bien d'aller manifester, on est de tout coeur avec vous ...........................

Je sais, je suis un peu défaitiste mais je crois pas qu'on arrivera loin comme ça ...

A +

Pourquoi pas aller défiler mais cela sert il vraiment la cause du 4X4????
Pourquoi ne pas faire plus de journées des chemins ou des actions "civiques" car l'image du 4X4 en tant que tel n'est pas bonne... Donc faire une concentration "d'engins bruyants et souvent trés fumants" donne plus une impression de MAD MAX que de gens qui ont un loisir.
Pour ma part je n'irai pas je préfére rouler pour le Téléthon, les journées des APF ou faire de baptéme qui a mon sens servent mieux la cause.
Quand Nelly parle de limiter la vitesse en rando c'est qu'elle n'en a jamais fait car à 40 on est déja en 3éme ou 4éme et cela ne dure jamais bien longtemps...

patricklangella a écrit:Pourquoi pas aller défiler mais cela sert il vraiment la cause du 4X4????
Pourquoi ne pas faire plus de journées des chemins ou des actions "civiques" car l'image du 4X4 en tant que tel n'est pas bonne... Donc faire une concentration "d'engins bruyants et souvent trés fumants" donne plus une impression de MAD MAX que de gens qui ont un loisir.
Pour ma part je n'irai pas je préfére rouler pour le Téléthon, les journées des APF ou faire de baptéme qui a mon sens servent mieux la cause.
Quand Nelly parle de limiter la vitesse en rando c'est qu'elle n'en a jamais fait car à 40 on est déja en 3éme ou 4éme et cela ne dure jamais bien longtemps...

Tout à fait d'accord.

Je partage entièrement ton point de vue.

Je suis le premier à me dire lorsque je vois des gens manifestaient, désolé si j'en blesse quelques uns au passage, que les gens ne sont jamais contents. je ne pense pas que manifester soit la meilleure des choses pour défendre l'image du 4x4 et surtout redorer le blason de ce dernier.

Il est certainement plus utile de participer à des journées d'actions pour le téléthon (c'est mon cas) ou encore pour les APF et autres associations.

Cela bien entendu n'engage que moi

,

C'est sur que des manifs de gros 4WD + motos ça peut impressionner, mais quand les agriculteurs montent à Paris en Tracteur c'est pas pour passer inaperçu. Une manif c'est fait pour montrer sa force et pour servir de moyen de pression. Cela fait 33 ans que je pratique le tt(j'ai commencé tot et depuis 1974 (sortie du mag tt :moto verte) on nous dis de dire bonjour d'etre gentil avec tout le monde (journée des chemins(1992)...) .

A la sortie Lalonde , Olin, Sarko ....c'est bon
il faut bien essayer autre chose. Et c'est pas 1 manif qu'il faut mais plusieurs et des Grosses. On est là , on vote , on paie des impots et on peut GUEULER TRES FORT.

Pour rappel il y a eu des morts dans les chemins à cause de cables tendus par des écolos tarées. . Les pneus dégonflés etc....

Trop bon, trop con c'est mon avis....à moi.

A+
Olivier63

patricklangella a écrit:Pourquoi pas aller défiler mais cela sert il vraiment la cause du 4X4????
Pourquoi ne pas faire plus de journées des chemins ou des actions "civiques" car l'image du 4X4 en tant que tel n'est pas bonne... Donc faire une concentration "d'engins bruyants et souvent trés fumants" donne plus une impression de MAD MAX que de gens qui ont un loisir.
Pour ma part je n'irai pas je préfére rouler pour le Téléthon, les journées des APF ou faire de baptéme qui a mon sens servent mieux la cause.
Quand Nelly parle de limiter la vitesse en rando c'est qu'elle n'en a jamais fait car à 40 on est déja en 3éme ou 4éme et cela ne dure jamais bien longtemps...

Les journées des chemins existent déjà, les actions civiques aussi et en entends-tu parler ?
Les manifs ont pour but d'attirer les média afin de relayer l'infos auprès du citoyens lambda si possible avec les termes les plus justes d'ou l'interet de "mots d'ordre" simples et explicites.
Parcours les divers forums, tu verras que tout cela à été mainte et mainte fois débattu

OLIVIER63 a écrit::-P ,

C'est sur que des manifs de gros 4WD + motos ça peut impressionner, mais quand les agriculteurs montent à Paris en Tracteur c'est pas pour passer inaperçu. Une manif c'est fait pour montrer sa force et pour servir de moyen de pression. Cela fait 33 ans que je pratique le tt(j'ai commencé tot et depuis 1974 (sortie du mag tt :moto verte) on nous dis de dire bonjour d'etre gentil avec tout le monde (journée des chemins(1992)...) .

A la sortie Lalonde , Olin, Sarko ....c'est bon
il faut bien essayer autre chose. Et c'est pas 1 manif qu'il faut mais plusieurs et des Grosses. On est là , on vote , on paie des impots et on peut GUEULER TRES FORT.

Pour rappel il y a eu des morts dans les chemins à cause de cables tendus par des écolos tarées. . Les pneus dégonflés etc....

Trop bon, trop con c'est mon avis....à moi.

A+
Olivier63

Je ne pense pas que le fait d'aller manifester à quelques 4x4 ou quad feront changer les attitudes des t.... du c.. qui tendent des cables au milieu des chemins.

Les lois sont faites pour ètre respectées et si un chemin est interdit à la circulation c'est à nous de ne pas nous y engager et de respecter cette interdiction. Il en est de mème pour les chemins non interdits à la circulation. Mème les anti 4x4 doivent respecter ces autorisations de circuler librement mème si cela les emmerde fortement.

La nature est ainsi faite et cela va ètre dur de faire changer les choses

Alex a écrit:

OLIVIER63 a écrit::-P ,

C'est sur que des manifs de gros 4WD + motos ça peut impressionner, mais quand les agriculteurs montent à Paris en Tracteur c'est pas pour passer inaperçu. Une manif c'est fait pour montrer sa force et pour servir de moyen de pression. Cela fait 33 ans que je pratique le tt(j'ai commencé tot et depuis 1974 (sortie du mag tt :moto verte) on nous dis de dire bonjour d'etre gentil avec tout le monde (journée des chemins(1992)...) .

A la sortie Lalonde , Olin, Sarko ....c'est bon
il faut bien essayer autre chose. Et c'est pas 1 manif qu'il faut mais plusieurs et des Grosses. On est là , on vote , on paie des impots et on peut GUEULER TRES FORT.

Pour rappel il y a eu des morts dans les chemins à cause de cables tendus par des écolos tarées. . Les pneus dégonflés etc....

Trop bon, trop con c'est mon avis....à moi.

A+
Olivier63

Je ne pense pas que le fait d'aller manifester à quelques 4x4 ou quad feront changer les attitudes des t.... du c.. qui tendent des cables au milieu des chemins.

Les lois sont faites pour ètre respectées et si un chemin est interdit à la circulation c'est à nous de ne pas nous y engager et de respecter cette interdiction. Il en est de mème pour les chemins non interdits à la circulation. Mème les anti 4x4 doivent respecter ces autorisations de circuler librement mème si cela les emmerde fortement.

La nature est ainsi faite et cela va ètre dur de faire changer les choses

Bonjour,

je partage l'avis de Fane: le but de la manif n'est pas seulement (je dirais presque: n'est pas prioritairement) de modifier le comportement de quelques ../.£..% (je ne sais comment les qualifier), mais:
1) d'essayer de discuter avec des gens au moins prèts à entendre notre point de vue, sinon à ètre convaincu par lui.
2) et surtout de médiatiser l'affaire, car malheureusement (?) on connait l'influence des medias, dans ce domaine comme dans d'autres...

certains clubs (qui vivent quand mème en partie de ça)préfèraient aller sur les pistes plutot que de venir défendre nos loisirs et leur gagne pain.

Alors là cette phrase c'est top Je savais pas que les clubs étaient là pour faire du frics.


Bon bref notre loisir est en train de compter ses heures malheureusement.
Tant qu'il y aurat le petite guéguérre entre les différentes asso FF4x4 Codever CCCO et FreeForum4x4 , etc.... on ne sera jamais entendu. De toutes façons les actions civiques n'ont jamais rien donner. Et casser c'est réservé à la r........ alors
Pour l'état le seul réprésentant à leurs yeux c'est celui qu'ils ont créé: la FF4x4 AHMA au début de tout cette agitation il aurait peut-ètre mieux fallu prendre les rènes de cette fédé au lieu de diviser.
Quand on voit que chacun veut tirer la couverture à soit ça me fait doucement rigoler.
Enfin moi je suis pour les PDIRM mais avec une surveillances contre le parcage. Je trouve ça plutot bien lorsque l'on part quelque part et que l'on peut trouver des itinéraires pour se balader sans se poser de questions. Quand on est pas du coin c'est plus simple d'aller jusqu'au syndicat d'initiative pour récupérer la cartes des chemins. Ca serait si simple. Au mème titre qu'il y a les parcours VTT santé cavalier....

En tout ça à le mérite de faire réagir
Les avtions discrétes de lobby sont généralement trés efficace, en tout cas beaucoup plus que nos manifs "un peu ridicules"
Le médiatisation, les rares fois ou elle a marché s'est retournée contre nous!!!!
Un exmple de lobby et de pression des électeurs: "chasse, péche et tradition", je suis trés loin de partager leurs idées (un peu fa... à mon avis) mais prés de 5% au premier tour des présidentielles et une action continue et permanente dans les couloirs des ministéres et des assemblées...
Nombres de Star et d'hommes politiques roulent en 4X4, pourquoi ne pas faire des actions d'outing.... et s'en servir

DID78 a écrit::)

certains clubs (qui vivent quand mème en partie de ça)préfèraient aller sur les pistes plutot que de venir défendre nos loisirs et leur gagne pain.

Alors là cette phrase c'est top Je savais pas que les clubs étaient là pour faire du frics.

Désolée, je n'ai peut ètre pas employé le bon terme : je parles des organisateurs de rando et raids qui vivent bien de ça ... j'en ai pas vu beaucoup dans les rangs !

,

La manif de Clermont et bein je l'ais pas trouvé ridicule.....

les actions de Lobby ; je suis pour et chasse nature et traditions est un bon exemple.

L'un n'empeche pas l'autre .

Notre image, bof c'est vrai que faut éviter les burn out dans les manifs et pas trop gaz avec les td kité. Sinon impressionner par le nombre c'est plutot positif .

A la manif de clermont certains passants m'on demandé (poliment )ce qu'on voulait et qui était Olin !!!! Donc pas inutile les manifs pour moi.

Les PDmachins je suis pas pour, trop peur du parkage.

Le tagage de pancarte et le demontage ça me plait bien , les mairies baisseront les bras par découragement pour la plupart et pas de pancartes....pas de pv.

Je suis extrémiste mais j'ais des raisons queand j 'étais gamin on m'a tiré dessus et mème fait tomber volontairement 1 fois et essayer une autre fois.

Et vu les derniers accidents mortels

A+
Olivier63

OLIVIER63 a écrit::-P ,

La manif de Clermont et bein je l'ais pas trouvé ridicule.....

les actions de Lobby ; je suis pour et chasse nature et traditions est un bon exemple.

L'un n'empeche pas l'autre .

Notre image, bof c'est vrai que faut éviter les burn out dans les manifs et pas trop gaz avec les td kité. Sinon impressionner par le nombre c'est plutot positif .

A la manif de clermont certains passants m'on demandé (poliment )ce qu'on voulait et qui était Olin !!!! Donc pas inutile les manifs pour moi.

Les PDmachins je suis pas pour, trop peur du parkage.

Le tagage de pancarte et le demontage ça me plait bien , les mairies baisseront les bras par découragement pour la plupart et pas de pancartes....pas de pv.

Je suis extrémiste mais j'ais des raisons queand j 'étais gamin on m'a tiré dessus et mème fait tomber volontairement 1 fois et essayer une autre fois.

Et vu les derniers accidents mortels

A+
Olivier63

Olivier

J'avoue que ta réponse te surprend

Je ne pense pas que le démontage ni autre dégradation est un bonne chose.

Ces méthodes ne vont que faire croitre les sentiments de délinquants que les gens ont à notre égard. Agir de la sorte signifie que nous ne souhaitons pas dialoguer et que nous sommes des sauvages. Personnellement je ne suis pas pour et je ne pense pas ètre le seul.

Que penses tu de B... qui é démonter ou plutot saccager un M. D..... il y a quelques années. En ce qui me concerne je trouve cela lamentable.

Se faire entendre d'accord, montrer que les idées que souhaitent mettre entre en place le gouvernement sont ridicules d'accord. Mais se faire entendre ou remarquer de la sorte pas d'accord.

Encore une fois cela n'engage que moi

Alex a écrit:

OLIVIER63 a écrit::-P ,

La manif de Clermont et bein je l'ais pas trouvé ridicule.....

les actions de Lobby ; je suis pour et chasse nature et traditions est un bon exemple.

L'un n'empeche pas l'autre .

Notre image, bof c'est vrai que faut éviter les burn out dans les manifs et pas trop gaz avec les td kité. Sinon impressionner par le nombre c'est plutot positif .

A la manif de clermont certains passants m'on demandé (poliment )ce qu'on voulait et qui était Olin !!!! Donc pas inutile les manifs pour moi.

Les PDmachins je suis pas pour, trop peur du parkage.

Le tagage de pancarte et le demontage ça me plait bien , les mairies baisseront les bras par découragement pour la plupart et pas de pancartes....pas de pv.

Je suis extrémiste mais j'ais des raisons queand j 'étais gamin on m'a tiré dessus et mème fait tomber volontairement 1 fois et essayer une autre fois.

Et vu les derniers accidents mortels

A+
Olivier63

Olivier

J'avoue que ta réponse te surprend

Je ne pense pas que le démontage ni autre dégradation est un bonne chose.

Ces méthodes ne vont que faire croitre les sentiments de délinquants que les gens ont à notre égard. Agir de la sorte signifie que nous ne souhaitons pas dialoguer et que nous sommes des sauvages. Personnellement je ne suis pas pour et je ne pense pas ètre le seul.

Que penses tu de B... qui é démonter ou plutot saccager un M. D..... il y a quelques années. En ce qui me concerne je trouve cela lamentable.

Se faire entendre d'accord, montrer que les idées que souhaitent mettre entre en place le gouvernement sont ridicules d'accord. Mais se faire entendre ou remarquer de la sorte pas d'accord.

Encore une fois cela n'engage que moi

Moi je le comprend,
Le probleme aujourd'hui en France c'est que si tu brule pas des voitures tu ne te fait pas entendre ...
Les quelques pompiers du forum pourons confirmer le resultat de leur "greve" ou ils effectuaient quand mème leur service ....

Alors s'il faut en arriver là pour defendre nos DROITS, j'y serai !!!